190: 2021/12/11(土) 13:11:52.34 ID:hpD1/5r20
このゲームの未完成な感じって
開発にじっくり時間かけようと思ったら早く発売しろと圧力かけられてこうなったの？
開発にじっくり時間かけようと思ったら早く発売しろと圧力かけられてこうなったの？
192: 2021/12/11(土) 13:15:05.32 ID:qtyHOPpxp
>>190
普通は納期決まってるからプロジェクトマネジメントがクソだったんだろ
普通は納期決まってるからプロジェクトマネジメントがクソだったんだろ
193: 2021/12/11(土) 13:16:26.96 ID:ghkHj9MP0
シナリオがアレなのは3Dフィールド探索ゲーに挑戦した結果だと思うから俺は恐れずに挑戦した心意気は評価するよ！
ゲーム部分はよく出来てると思うしね！
ゲーム部分はよく出来てると思うしね！
207: 2021/12/11(土) 13:26:39.15 ID:zAE5PfjS0
>>193
俺は一通りやってみて、やっぱり
フィールドは過去作の地図アプリ風で、
3Dダンジョンは街や施設に限定して
最後まで密度を保って欲しかったなぁ
俺は一通りやってみて、やっぱり
フィールドは過去作の地図アプリ風で、
3Dダンジョンは街や施設に限定して
最後まで密度を保って欲しかったなぁ
（最後まで魔王城にしろと言ってるんじゃないよ）
203: 2021/12/11(土) 13:22:48.72 ID:ANxK9dBqa
3Dマップ頑張った結果シナリオがクソ化する理屈がよくわからん
205: 2021/12/11(土) 13:24:10.91 ID:znQTA3zId
>>203
開発期間は無限じゃないので
開発期間は無限じゃないので
208: 2021/12/11(土) 13:26:52.11 ID:ANxK9dBqa
>>205
担当部署が全然違うでしょ
個人制作じゃないんだから
担当部署が全然違うでしょ
個人制作じゃないんだから
212: 2021/12/11(土) 13:32:07.08 ID:051Z/FGB0
>>208
限られた予算と人員をどこに振ったかって話でしょ
普通はマップよりシナリオが先だと思うけど
限られた予算と人員をどこに振ったかって話でしょ
普通はマップよりシナリオが先だと思うけど
でも、本来のシナリオを行うためにマップが○個、悪魔が○体必要
→でもマップが出来てない&納期に間に合わない
→シナリオは削ろう&ゼウス達は野宿で配置で！
みたいな経緯だったらシナリオはマップの事情で削られる事もあるでしょうよ
209: 2021/12/11(土) 13:29:46.45 ID:ghkHj9MP0
>>203
シナリオの差し込みとか難しそうじゃない？
既存の作品だったら
街でイベントやストーリー→ダンジョンを探索→ボスとかでイベント→街でイベントやストーリー→…
って感じだったけど
今作だと
フィールドを探索して進む→イベント→フィールドを探索して進む→…
って感じだからあんまイベント入れ過ぎるとテンポ悪過ぎるだろうし
イベントを入れ過ぎなかったからカオスとニュートラル周りが虚無になったんかなーと俺は思ってる
シナリオの差し込みとか難しそうじゃない？
既存の作品だったら
街でイベントやストーリー→ダンジョンを探索→ボスとかでイベント→街でイベントやストーリー→…
って感じだったけど
今作だと
フィールドを探索して進む→イベント→フィールドを探索して進む→…
って感じだからあんまイベント入れ過ぎるとテンポ悪過ぎるだろうし
イベントを入れ過ぎなかったからカオスとニュートラル周りが虚無になったんかなーと俺は思ってる
まー正しいかは分からんけどね
単純に開発でグダグダしてシナリオが消し飛んだだけかもしれんし
204: 2021/12/11(土) 13:24:04.01 ID:Kqv7IPrcd
普通はシナリオに合わせてマップとか作るもんだと思ってた
これは逆にマップに合わせたシナリオつくったのか？
これは逆にマップに合わせたシナリオつくったのか？
206: 2021/12/11(土) 13:25:47.67 ID:AUDZ2oEE0
シナリオに合わせてマップデザインしたが、マップの作成に手間取ってシナリオを切った。
211: 2021/12/11(土) 13:31:15.95 ID:kRfqXCDe0
３Dフィールドマップに悪魔がアニメーション付きで徘徊してて
近づくと襲ってくるっていうだけでも、このシリーズとしては大進化なんだよ・・・
近づくと襲ってくるっていうだけでも、このシリーズとしては大進化なんだよ・・・
213: 2021/12/11(土) 13:34:00.24 ID:WnH2u+8K0
シナリオが悪いってより太宰以外のキャラ描写が圧倒的に足りないだけよ
215: 2021/12/11(土) 13:36:46.41 ID:ghkHj9MP0
>>213
テキストが悪いとか描写が悪いとかじゃなくて描写がそもそもないもんね
ライターの腕というよりはゲーム制作においての都合で削られたのかなって俺も感じる
テキストが悪いとか描写が悪いとかじゃなくて描写がそもそもないもんね
ライターの腕というよりはゲーム制作においての都合で削られたのかなって俺も感じる
214: 2021/12/11(土) 13:36:41.98 ID:5hsxT7Cd0
この虚無ストーリーでPV作るの難易度ハードなんてもんじゃないな
一生懸命切り貼りしてて努力の跡が見える
一生懸命切り貼りしてて努力の跡が見える
216: 2021/12/11(土) 13:37:02.89 ID:ANxK9dBqa
マップのせいでシナリオ削られたはマップ頑張ったからシナリオ駄目になったの対局に位置してると思うんです私
217: 2021/12/11(土) 13:38:54.97 ID:m3g2dk0o0
せめてメガネにはもっと自己主張する場を与えて欲しい
フィールドに突っ立って声無し台詞喋るくらいなら今からでも追加できるやろ
フィールドに突っ立って声無し台詞喋るくらいなら今からでも追加できるやろ
218: 2021/12/11(土) 13:40:26.40 ID:AUDZ2oEE0
アンリアルエンジン使える技術者が少ないか、途中で仕様変更したかだな。
例えば、真3くらいのフィールドデザインで考えて工数管理してたのに、途中で偉い人が｢オープワールド風にしないと売れないよ。｣とか｢ジャンプギミック欲しいなぁ。｣言い出したら間に合わないだろうな。
もしそうなら先方との折衝に失敗したディレクターの責任。
例えば、真3くらいのフィールドデザインで考えて工数管理してたのに、途中で偉い人が｢オープワールド風にしないと売れないよ。｣とか｢ジャンプギミック欲しいなぁ。｣言い出したら間に合わないだろうな。
もしそうなら先方との折衝に失敗したディレクターの責任。
219: 2021/12/11(土) 13:41:57.79 ID:051Z/FGB0
「一つのマップに時間かけすぎたせいで完成が遅れに遅れて他のマップ(新宿区や豊島区)が出来ませんでした！！ 」は完璧主義の職人気質ある人のよくある言い訳
実際にデータ上では他のマップ(新宿だっけ？)はあったんでしょ
実際にデータ上では他のマップ(新宿だっけ？)はあったんでしょ
結局、計画マネジメントが管理しきれなかったということだろうけど
224: 2021/12/11(土) 13:49:51.39 ID:BWqx+l6m0
豊島区の話は初耳だな
231: 2021/12/11(土) 13:54:51.56 ID:051Z/FGB0
>>222
確かに糞だけどさ
だけど時間はかけてるのは確かだろ
確かに糞だけどさ
だけど時間はかけてるのは確かだろ
バグやハマりが多発する完成度の低いフィールドを数優先で作るか、
可能な限りバグを減らしたフィールドを数点のみだけど完成させるか
で、後者を選択して、それに合わせてシナリオをギリギリまで削ったとか想像すれば、今回のシナリオや設定の描写の薄さも納得はする
真実は数年後に内部リークされるでしょうよ
>>224
勘違いさせたらすまん
データあるのが確定してるのは今は新宿区だけだっけ
239: 2021/12/11(土) 14:01:42.43 ID:tnBKUNVR0
>>231
品質、コスト、納期、スコープ、全部満たすのが仕事なんだわ
出来ないんなら金取らずに趣味でやっとけって話
品質、コスト、納期、スコープ、全部満たすのが仕事なんだわ
出来ないんなら金取らずに趣味でやっとけって話
320: 2021/12/11(土) 15:31:15.59 ID:t2MckbW90
>>219
新宿アルトとかあったのかね
見てみたかったわ
新宿アルトとかあったのかね
見てみたかったわ
220: 2021/12/11(土) 13:44:16.25 ID:zAE5PfjS0
偉い人「メガネ外したほうが良くない？」
開発者「外さねーつってんだろ！（憤怒）」
開発者「外さねーつってんだろ！（憤怒）」
223: 2021/12/11(土) 13:47:41.44 ID:kRfqXCDe0
没になったダァト、新宿区だけじゃなかったのかよー
228: 2021/12/11(土) 13:51:46.08 ID:D1NaUnFQd
セガがこんな状態だから納期早められた可能性もあるしまぁ
229: 2021/12/11(土) 13:51:53.93 ID:QXPKXbyrd
妖精の集落以外にも悪魔達が住んでる街とか
作ってほしかった
作ってほしかった
230: 2021/12/11(土) 13:54:35.15 ID:ghkHj9MP0
流石に発表から発売まで4年以上かかって納期が足りなかったんですはちょっと…
233: 2021/12/11(土) 13:57:01.25 ID:ghkHj9MP0
俺は今作のフィールドよく出来てると思うぞ！
マップ（地図）は迷わせるために意図的にやってるのかもしれんがクソマップだとは思うけどね！
マップ（地図）は迷わせるために意図的にやってるのかもしれんがクソマップだとは思うけどね！
235: 2021/12/11(土) 13:58:35.20 ID:8AFAOEHC0
５年もあったのに納期ガーは言えんやろ
274: 2021/12/11(土) 14:39:20.64 ID:5exhJ14h0
>>235
5年どころか6年以上の様な
スイッチ発売前の雑誌の特集でオクトパスともども載ってたので
5年どころか6年以上の様な
スイッチ発売前の雑誌の特集でオクトパスともども載ってたので
278: 2021/12/11(土) 14:45:15.79 ID:8AFAOEHC0
>>274
わいはタイトルロゴだけの状態で
Switchで出るって聞いてから発売日にSwitch買ったから
そこから数えてもええんやけどなんか5年で定着してるっぽいので
わいはタイトルロゴだけの状態で
Switchで出るって聞いてから発売日にSwitch買ったから
そこから数えてもええんやけどなんか5年で定着してるっぽいので
238: 2021/12/11(土) 14:00:51.29 ID:AUDZ2oEE0
これ見るとUnreal Engine使うの今回が初みたいね。
しかし、社員の体調不良は本当に悪魔のせいかな？
しかし、社員の体調不良は本当に悪魔のせいかな？
241: 2021/12/11(土) 14:02:46.75 ID:5hsxT7Cd0
新ハードでの立ち上げは実質失敗したとみていいし
次回作は予算さらに減らされるだろうし
広大な3Dフィールドはこれで最後かもしれんな
次回作は予算さらに減らされるだろうし
広大な3Dフィールドはこれで最後かもしれんな
243: 2021/12/11(土) 14:09:41.73 ID:8AFAOEHC0
ここからゼルダ並みにDLC展開してくれるなら
最高傑作と言っていいくらいには好きなんだけどなぁ
もったいない
最高傑作と言っていいくらいには好きなんだけどなぁ
もったいない
249: 2021/12/11(土) 14:16:12.01 ID:AUDZ2oEE0
最高傑作って誰が言ってるんだ？
楽な仕事とは思わないかなぁ。かなり血を吐いたと思う。
楽な仕事とは思わないかなぁ。かなり血を吐いたと思う。
256: 2021/12/11(土) 14:22:26.69 ID:051Z/FGB0
>>249
多分なw
プロデューサーは途中で降り、初期ライター退社、ペルソナチームの方が予算も規模も大きいのに、古参ファンの期待はこちらが高い
納期に間に合いそうにないフィールド
多分なw
プロデューサーは途中で降り、初期ライター退社、ペルソナチームの方が予算も規模も大きいのに、古参ファンの期待はこちらが高い
納期に間に合いそうにないフィールド
ディレクターのストレスは半端なかったと思うよ
アブディエルさんかよ
引用元:https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1639142995/
コメント
buy zaditor online purchase zaditor online cheap imipramine order
cialis 10mg without prescription viagra 50mg ca buy sildenafil without prescription
cheap acarbose 25mg buy griseofulvin 250mg online cheap buy cheap griseofulvin
mintop online buy mintop for sale mens erection pills
purchase aspirin aspirin online buy imiquimod without prescription
dipyridamole canada cheap pravachol pravastatin 20mg ca
meloset 3mg ca cerazette 0.075mg cheap danazol cheap
order florinef 100mcg generic imodium 2 mg drug buy loperamide 2 mg generic
dydrogesterone cheap januvia 100mg without prescription empagliflozin uk
order prasugrel without prescription buy thorazine 50 mg without prescription order tolterodine online cheap
brand etodolac 600 mg buy colospa 135 mg without prescription cilostazol 100mg for sale
ferrous sulfate where to buy buy ferrous sulfate for sale buy betapace 40mg generic
buy pyridostigmine online buy piroxicam without a prescription order rizatriptan 10mg pills
order vasotec generic lactulose bottles duphalac order online
betahistine 16mg sale order haloperidol 10 mg sale benemid brand
buy xalatan paypal cost xeloda 500mg rivastigmine 3mg without prescription
omeprazole price buy lopressor 100mg generic buy cheap generic lopressor
brand premarin 600 mg buy cabergoline generic sildenafil otc
purchase telmisartan online cheap micardis 80mg price buy molnupiravir paypal
purchase cenforce online buy chloroquine 250mg pill chloroquine pills
order cialis 5mg without prescription buy tadalafil 40mg without prescription buy viagra 50mg without prescription
order cefdinir online cheap lansoprazole 15mg price buy prevacid generic
buy provigil 200mg sale phenergan where to buy prednisone 40mg canada
accutane 40mg pill isotretinoin 10mg uk buy generic azithromycin online
lipitor 40mg cheap lipitor online buy amlodipine 5mg without prescription
order azithromycin 250mg generic purchase azithromycin for sale where can i buy neurontin
buy pantoprazole 20mg for sale buy generic pyridium 200mg cost pyridium
pala casino online best casinos order lasix 40mg online cheap
play poker online for real money ventolin inhalator over the counter order generic ventolin inhalator
order amantadine without prescription amantadine order aczone buy online
online slots for real money generic stromectol for humans ivermectin 18mg
free slots games order augmentin 625mg generic buy cheap synthroid
medrol cost in usa buy medrol 16mg buy generic triamcinolone online
clomid ca buy clomid 100mg generic imuran price
vardenafil 20mg price lanoxin 250mg sale buy generic tizanidine 2mg
Cüneyt Arkın Kimdir
buy dilantin for sale buy ditropan online cheap oxybutynin 2.5mg canada
purchase loratadine online cheap order tritace pills priligy 90mg generic
buy cheap lioresal buy generic baclofen online order toradol 10mg generic
Υποστηρίζονται τόσο ηλεκτρονικοί υπολογιστές Mac, όσο και PC. Επιπλέον, το λογισμικό είναι συμβατό με τις σύγχρονες φορητές συσκευές, πράγμα που σημαίνει ότι μπορεί κανείς να κατεβάσει την έκδοση του λογισμικού του Pokerstars, τόσο για Android, όσο και για iOS. Θα πρέπει να σημειωθεί, ωστόσο, πως η εμπειρία από ηλεκτρονικό υπολογιστή είναι σαφώς προτιμότερη και καλύτερη. Νομος Για Ηλεκτρονική Ρουλέτα Για Κινητά
http://www.pdt-mall.com/bbs/board.php?bo_table=free&wr_id=246326
Καζίνο Παιχνίδια Αν παίζετε 0 και γειτονικά (voisins du zero), απέναντι από το μηδέν (tier) ή ορφανά, τα παίζετε πάλι ως μονά νούμερα Με την online ρουλέτα έχετε τη δυνατότητα να παίξετε με ελάχιστο στοίχημα και με 10 λεπτά, ποσό αδιανόητο για τα στοιχήματα σε ένα χερσαίο καζίνο. Τα πραγματικά καζίνο επειδή έχουν υψηλά έξοδα διαχείρησης τα ελάχιστα στοιχήματα είναι από 1 ευρώ και πάνω. 21+ |Αρμόδιος Ρυθμιστής ΕΕΕΠ | Κίνδυνος εθισμού & απώλειας περιουσίας | Γραμμή βοήθειας ΚΕΘΕΑ: 210 9237777 | Παίξε Υπεύθυνα
buy lioresal no prescription ketorolac brand buy toradol pills for sale
glimepiride 1mg uk buy generic cytotec over the counter buy etoricoxib pills
buy fosamax pills generic colchicine 0.5mg nitrofurantoin 100 mg without prescription
propranolol price order ibuprofen 400mg generic order clopidogrel 75mg for sale
order pamelor 25 mg generic buy methotrexate 2.5mg without prescription paracetamol generic
orlistat 60mg generic purchase xenical pill generic diltiazem 180mg
buy warfarin no prescription coumadin 5mg for sale order generic reglan
astelin 10ml canada generic azelastine 10 ml purchase avapro generic
360 euro kaç tl
famotidine 40mg cheap prograf 1mg over the counter buy prograf no prescription
order generic nexium 40mg topamax 200mg oral purchase topamax
allopurinol 300mg drug order crestor 10mg pills buy rosuvastatin 20mg
generic sumatriptan buy levaquin tablets oral dutasteride
buy cheap buspirone cost ezetimibe 10mg amiodarone oral
buy ranitidine 150mg pill how to get zantac without a prescription celebrex 100mg oral
buy motilium pills for sale domperidone 10mg without prescription buy tetracycline 500mg generic
tamsulosin 0.4mg without prescription purchase zocor online simvastatin 20mg oral
cheap custom essay write essay service write papers online
buy generic aldactone proscar oral purchase proscar for sale
buy cheap generic aurogra aurogra oral yasmin usa
buy diflucan 200mg online cheap order generic diflucan 200mg buy cipro 1000mg pills
purchase lamotrigine online cheap buy minipress 1mg generic order nemazole without prescription
buy tretinoin generic tadalis drug order avanafil 200mg sale
generic cleocin 150mg buy generic erythromycin buy fildena 100mg for sale
cost tadacip 20mg purchase indomethacin pill buy indomethacin for sale
nolvadex canada rhinocort where to buy buy generic symbicort online
cheap cefuroxime 250mg buy ceftin 250mg pill methocarbamol 500mg cost
lamisil cost lamisil brand casino free spins no deposit
cost desyrel 50mg trazodone 50mg without prescription clindac a where to buy
215 55 R16 Ne Demek?
buy generic aspirin play casino slots casino near me
best essay service suprax 200mg over the counter suprax ca
order trimox 500mg for sale buy clarithromycin without prescription clarithromycin 250mg drug
rocaltrol 0.25 mg pill buy rocaltrol 0.25 mg generic fenofibrate 160mg cost
catapres 0.1 mg over the counter oral tiotropium bromide 9 mcg buy tiotropium bromide without prescription
best prescription topical for acne buy generic trileptal trileptal usa
buy alfuzosin 10 mg for sale best generic allegra best daily acid reflux medicine
buy femara 2.5mg pill aripiprazole 20mg us aripiprazole 20mg uk
sleep prescription online buy diet pills online compare weight loss medication chart
oral medroxyprogesterone 10mg order praziquantel pill microzide usa
quit smoking medication list list of pain medications strongest pain killer list